تأمل واحكم أيها المكور المنتسب للإسلام

إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتى الأحبة
بعضنا لديه هسهسه أى يسرف جدا فى نظرته لما يسمى مؤامرة لكن هذا لا يعني انعدام المؤامرة حتى أن كان الأمر لايتعلق بالدين البتة فهناك مصالح أخرى قد تخفى على الناس

ومما أراه مؤامرة القول بكرويه الأرض ولست ملزما أن أجيب على سؤال
لماذا تتامر علينا ناسا؟

وان كان لدى العديد من الإجابات بعضها قد تراه منطقيا وبعضها تسفهه
المهم انه يوجد إجابات
المرجع الوحيد الذي ارتكز عليه فى نفى الكروية وهو الأساس الدين وبالأخص الإسلام كونى مسلما والإسلام مرجعه القرءان الكريم



وانا الان بمعرض الاستدلال منه بأية واحدة وارجو إلا يكون النقاش خارج سياق الآية سواءا كان ذلك الاستدلال بأية أو منطق أو علم

قال العليم الحكيم الخبير القدير

القرآن الكريم:
(سابقوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها كعرض السماء والأرض أعدت للذين آمنوا بالله ورسله ۚ ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ۚ والله ذو الفضل العظيم)
[سورة الحديد - 57:21]
هذه الآية تصف الجنة من حيث أن لها عرض وشبه الجبار عرضها بقوله ( ك ) والكاف اداة تشبيه فقال كعرض السموات والأرض وهذا يلزم لوازم عديدة
1/ أن هناك أكثر من سماء
2/ أن لكل سماء عرض سواء تساوى عرضهن أو اختلف
3/ أن للأرض عرض أكانت المقصودة أرضنا أو الأراضى الست مجتمعات لأن الله قال فى

(الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما)
[سورة الطلاق - 65:12] / 4/أن عرض الجنة يساوى العرضين معا لأن هناك العطف 5/ يلزم من وجود عرض هندسيا وجود طول 6 / أن للأرض والسموات طول 7/ يلزم أن وصف جرم بطول وعرض أن يكون له سمك إذ أن ذلك لا بنفك البتة 8 / يلزم رياضيا وهندسية أن أن كان للأرض طول وعرض فهى بلاشك ليست كروية 9/ أن عرض السموات والأرض على عظمهما هما عرض للجنة وذلك معناه أن طولها أكبر هندسيا وعليه انتفت الكروية
 

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,421
الإعجابات
3,432
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#2
السلام عليكم، أخي الكريم ما علاقة العنوان بالمحتوى؟ هل هذا نوع من التحوير المقصود؟

وانا الان بمعرض الاستدلال منه بأية واحدة وارجو إلا يكون النقاش خارج سياق الآية سواءا كان ذلك الاستدلال بأية أو منطق أو علم
أنت تعيدنا إلى عهد الكنيسة، التي كانت تقتل كل من يزعم بكروية الأرض، ونفيت الكثير من الأدلة التاريخية والعلمية المادية والدينية أيضاً، من خلال آية واحدة فسرتها بطريقة معينة، وحتمت علينا عدم الخروج عن سياق الآية!

(نظرية؟) كروية الأرض من الناحية العلمية أقوى بكثير أي فكرة منافسة لها، بثبوت الأدلة العلمية الدالة عليها، أما من الناحية الدينية فقد قال تعالى أيضاً: " يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ " والتكوير جعل الشي كالكور (كور العمامة) إذ يتعاقب الليل والنهار على الأرض كما ترى وهذا لا يحصل إلا بكرويته، وطالما أن الليل والنهار يتكوران على الأرض يحتم ذلك كونها كروية. ولم أرى في كلامك أي نقل عن أحد علماء الإسلام الكثر الذين ذكر إجماعهم في كتب التاريخ على كروية الأرض بأدلة شرعية وعلمية.

خلاصة الكلام أنني لم أقتنع بما تفضلتَ به من أدلة، هل من غير ذلك؟
ثم من فضلك، إذا لم تكن كروية فما هو السيناريو المتوقع للحياة على الأرض؟

شكراً.
 

كيان

عضو جديد
إنضم
15 سبتمبر 2017
المشاركات
2
الإعجابات
1
الجنس
ذكر
#3
وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
صدق الله العظيم انا مؤمن بالارض المسطحة و قبتها و ان هناك الكثيرون من الهول حول نظرية المؤامرة و كذبة المخلوقات الفضائية لكن الموضوع بحاجة للكئير من الادالة من القران و الادالة النظرية
 

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,421
الإعجابات
3,432
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#4
وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
صدق الله العظيم انا مؤمن بالارض المسطحة و قبتها و ان هناك الكثيرون من الهول حول نظرية المؤامرة و كذبة المخلوقات الفضائية لكن الموضوع بحاجة للكئير من الادالة من القران و الادالة النظرية
أخي الكريم طبيعي أن تبدوا مسطحة على الناظر صغير الحجم (الإنسان) على كرة عملاقة متل (الأرض)! فالتغير الطفيف في الإنحناء من الصعب ظهوره أثناء الوقوف الملاصق للكرة بهذا الحجم الصغير.

أعود وأسالكم عشرات الأسئلة... الليل والنهار، الفصول الأربعة، كروية الشمس والقمر.. والكثير من الظواهر التي ستبدو معيبة إذا ماكانت الأرض مسطحة.

لكن الموضوع بحاجة للكئير من الادالة من القران و الادالة النظرية
هذا ما يهمنا من كل هذا الكلام.
 
إنضم
10 يوليو 2014
المشاركات
58
الإعجابات
87
#5
القضية أن الله تعالى هو الذى يسيرنا بقوانينه التى تتحكم فى الجسد الإنسانى وفى الهواء المحيط بالأرض والجاذبية التى تحفظ نظام الكون برغم تداخل وتعقد المكان والزمان والسرعات . الذى ليس متخصص في علم الفلك و هو متحدث في العلم الظاهري و بالتالي سيكون من الصعب عليه فهم العلوم الاخرى و استيعابها مادام عقله متشبع بالفكر الظاهري المجازي ... و بالتالي فالفكر الظاهرى المجازي يتعارض مع العلم الحقيقي و باقي العلوم التجريبية او التطبيقية التى سيعتبرها بدعة او كفر... الحقيقة الشرعية ستجدها في هذه الاية الكريمة .. وسخر لكم الخيل والبغال والحمير لتركبوها

الحقيقة العلمية بعد التطور .. اننا نركب السيارات و القطار و الطائرة

و لكل زمان صيغته فلو تكلمت مثلا قبل 1400 سنة عن شيء يطير بين بلد و بلد و يحمل مئات الناس فوق ظهره و هي الطائرة اليوم سيقولون هذا مجنون او اهبل

و بعد 1400 سنة من الان حينما سيتطور العلم لدرجات كبيرة جدا و يصبح التواصل اسهل مع الكواكب الاخرى و تكون جولات سياحية للمريخ و القمر مثل جولات سياحية الان لتركيا و اندونيسيا .. و الدخول و الخروج من البوبات كالسفر بين مدينة و اخرى عبر بوابات الزمن فحثما ستقول انني مجنون او اهبل و الحياة تتطور و لكل عصر رجاله... تحياتي
 

كيان

عضو جديد
إنضم
15 سبتمبر 2017
المشاركات
2
الإعجابات
1
الجنس
ذكر
#6
أخي الكريم طبيعي أن تبدوا مسطحة على الناظر صغير الحجم (الإنسان) على كرة عملاقة متل (الأرض)! فالتغير الطفيف في الإنحناء من الصعب ظهوره أثناء الوقوف الملاصق للكرة بهذا الحجم الصغير.

أعود وأسالكم عشرات الأسئلة... الليل والنهار، الفصول الأربعة، كروية الشمس والقمر.. والكثير من الظواهر التي ستبدو معيبة إذا ماكانت الأرض مسطحة.



هذا ما يهمنا من كل هذا الكلام.
وهل تسطح الارض للناظر آيه من ايات الله في الارض !!

بسم الله الرحمن الرحيم
أَفَلَا يَنْظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ (17) وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ (18) وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ (19) وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
صدق الله العظيم
نحن فسرنا الايات علي اساس ماقالته ناسا فلارض مسطحة و لها قبة علي الاقل هذا ما اؤمن به و بالنسبة لتساؤلاتك اخي الكريم سوف انشر موضوع عنها بأذن الله قريبا بمنتداكم الكريم توضح و تجيب علي كل ما يحول بخاطرك عن هذا الموضوع فهو ليس وليد هذه الايام فهو منذ قديم الزمان
 

المرفقات

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,421
الإعجابات
3,432
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#7
وهل تسطح الارض للناظر آيه من ايات الله في الارض !!

بسم الله الرحمن الرحيم
أَفَلَا يَنْظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ (17) وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ (18) وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ (19) وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
صدق الله العظيم
نحن فسرنا الايات علي اساس ماقالته ناسا فلارض مسطحة و لها قبة علي الاقل هذا ما اؤمن به و بالنسبة لتساؤلاتك اخي الكريم سوف انشر موضوع عنها بأذن الله قريبا بمنتداكم الكريم توضح و تجيب علي كل ما يحول بخاطرك عن هذا الموضوع فهو ليس وليد هذه الايام فهو منذ قديم الزمان

من فضلك، حبذا لو يكون النقاش في نفس هذا الموضوع هنا، للإجابة على موضوع الفصول الأربعة، وتعاقب الليل والنهار، استدارة الشمس والقمر، ظاهرتي الخسوف والكسوف، ... نهاية الخريطة المزعومة من الجهات الأربع، الجاذبية الأرضية...
 
إنضم
30 يوليو 2015
المشاركات
171
الإعجابات
246
#8
لماذا كل من يدعي سطحية الأرض يجب عليه استخدام آية قرآنية؟ في موقف مشبوه مثل هذا يجب على الإنسان أولًا ألا يستخدم القرآن لخدمة أهوائه، وثانيًا القرآن ليس كتاب علمي، وثالثا، بجهل هذا الشخص وسوء تفسيره يضع القرآن في شبهات ومحطات لغط. مادامت الأرض مسطحة نحن عليها والإنسان الآن بإستطاعته فعل أي شيء لإثبات نظرياته! أثبتوها بالمنطق والحجة العلمية، ابتعدوا عن الثوابت والركائز الدينية، قادمة من أي دين كان.. سواء إذا أصبحت أداة وتعرضت لسوء تفسير
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#9
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
علاقة العنوان بالموضوع واضحة متسقه جدا انا أدعو الفرد المسلم المتبع ل (نظرية كروية الأرض ) أن يتأمل فى اى القرءان الكريم الذى يعتبره مرجعا لا يأتيه الباطل وهذا عين لب موضوعي لانى استدللت بأية من القرءان الكريم الذى يؤمن به هذا أول
ثانيا/ ثبت بما تقدم أن التحوير أمر متوهم لا أصل له لاتساق الاسم والموضوع

وانا الان بمعرض الاستدلال منه بأية واحدة وارجو إلا يكون النقاش خارج ( سياق ) الآية سواءا كان ذلك الاستدلال بأية كاستدلالك أخ رامى بأية يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ " ماعلاقه هذه الآية الكريمة بموضوع سياق الآية التى فى الموضوع القرآن الكريم:
(سابقوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها كعرض السماء والأرض أعدت للذين آمنوا بالله ورسله ۚ ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ۚ والله ذو الفضل العظيم)
[سورة الحديد - 57:21 الآية تتحدث بصريح العبارة أن للجنة عرض وان عرض السموات والأرض يساوى عرضها ماعلاقه هذا بتكوير الليل على النهار أو النهار على الليل انت أن كنت لاتستطيع تخيل أو تصور أو الوقوف على نظرية تثبت تكور الليل على النهار فى أرض مسطحة فهذا ليس موضوعى موضوعى للسماء عرض وللارض عرض هات ايه تعارض هذا السياق السالف الذكر فى الآية الكريمة
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#10
((أنت تعيدنا إلى عهد الكنيسة،)) الكنيسة لا تعنيني فى شئ سواءا قالت كروية أو كمثره أو اجاصه أو بيضاويه أو كروية اما قتلها لمن خالفها فلا ينسحب علينا فلم اكفر من قال بالكرويه ولم أدعو لقتله فلا تقس وليس ثمة نص فيما ذكرنا محل استشهاد لما كتبت

التي كانت تقتل كل من يزعم بكروية الأرض، هل أمرت انا به أو دعوت له ؟؟؟((((( ونفيت الكثير من الأدلة التاريخية والعلمية المادية والدينية أيضاً، من خلال آية واحدة فسرتها بطريقة معينة، وحتمت علينا عدم الخروج عن سياق الآية))))))) قد هدمت كل مابنيت عليه بقية اسطرك بانا لم نقتل أو تكفر أو ننادى بهما لمن قال بالكرويه
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#11
(نظرية؟) كروية الأرض من الناحية العلمية أقوى بكثير))))) حسنا احترم هذا جدا سميتها بالنظريه هذا انها ليست حقيقة علمية ثابتة لا تتغير مهما تطور العلم ومرت القرون لك انت تؤمن بها مادامت أقوى من أي فكرة منافسة لها،أو


(((((( بثبوت الأدلة العلمية الدالة عليها)))))) هذا محل خلاف عند كثير وثمة طعون لا حصر لها فيه وهذا ماعنيت بخارج سياق الآية حين قلت أو علم
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#12
هذا نقل عنهم فيها معنى إلادخال وفيه معنى جعله فوق بعض وتكوير العمامة جعلها فوق بعض وسلنى عنها فأنا ممن يلبسها ويلفها صباح مساء

خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى ألا هو العزيز الغفار ( 5 ) )

يقول - تعالى ذكره - واصفا نفسه بصفتها : ( خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ) يقول : يغشي هذا على هذا ، وهذا على هذا ، كما قال ( يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل ) وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل :

ذكر من قال ذلك :

حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله : ( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ) يقول : يحمل الليل على النهار .

حدثني محمد بن عمرو قال : ثنا أبو عاصم قال : ثنا عيسى ، وحدثني الحارث قال : ثنا الحسن قال : ثنا ورقاء جميعا ، عن ابن أبي نجيح عن مجاهد قوله : ( يكور الليل على النهار ) قال : يدهوره .

حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة قوله : ( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ) قال : يغشى هذا هذا ، ويغشى هذا هذا .

حدثنا محمد قال : ثنا أحمد قال : ثنا أسباط ، عن السدي قوله : [ ص: 254 ] ( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ) قال : يجيء بالنهار ويذهب بالليل ، ويجيء بالليل ، ويذهب بالنهار .

حدثني يونس قال : أخبرنا ابن وهب قال : قال ابن زيد فى قوله : ( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ) حين يذهب بالليل ويكور النهار عليه ، ويذهب بالنهار ويكور الليل عليه .
 
الإعجابات: Ozone
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#13
أما قولك ممن نقل الإجماع قانا أعرفهم ابن تيمية رحمه الله وابن حزم واجماعهم نقل لمن اجتهدوا عقلا وليس بنص صريح أو بتاويل قريب وهذا ليس قولى بل قول صاحب تفسير أضواء البيان الشنقيطي
وهم اجتهدوا واخطاؤا ونحن لسنا بنو إسرائيل لم ولن نجعل أحبار وعلماء وصالحى الأمة اربابا من دون الله نطيع لهم ونسمع لكل ماقالوا وسيقولوا بل نعرضه على القراءن الكريم والسنة النبوية فإن خالف ترك ولا كرامة
 
الإعجابات: Ozone
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#14
القرآن الكريم:
(ألم نجعل الأرض مهادا)
[سورة النبإ - 78:6] القرآن الكريم:
(الذي جعل لكم الأرض فراشا والسماء بناء وأنزل من السماء ماء فأخرج به من الثمرات رزقا لكم ۖ فلا تجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون)
[سورة البقرة - 2:22] القرآن الكريم:
(والله جعل لكم الأرض بساطا)
[سورة نوح - 71:19] والقرآن الكريم:
(والأرض بعد ذلك دحاها)
[سورة النازعات - 79:30] و القرآن الكريم:
(والأرض وما طحاها)
[سورة الشمس - 91:6] و
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#15
القرآن الكريم:
(وهو الذي مد الأرض وجعل فيها رواسي وأنهارا ۖ ومن كل الثمرات جعل فيها زوجين اثنين ۖ يغشي الليل النهار ۚ إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون)
[سورة الرعد - 13:3] والقرآن الكريم:
(والأرض مددناها وألقينا فيها رواسي وأنبتنا فيها من كل شيء موزون)
[سورة الحجر - 15:19] و القرآن الكريم:
(والأرض مددناها وألقينا فيها رواسي وأنبتنا فيها من كل زوج بهيج)
[سورة ق - 50:7]
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#16
القرآن الكريم:
(وإلى الأرض كيف سطحت)
[سورة الغاشية - 88:20] القرآن الكريم:
(وإذا الأرض مدت)
[سورة الإنشقاق - 84:3]
 

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,421
الإعجابات
3,432
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#17
أخي الكريم، حياك الله.
بداية أعتذر لقصور فهمي على رغبتك بالموضوع الذي تريد مناقشته.

ما دمت تملك الأدلة على نظرية تسطح الأرض، ذلك بأن لها عرضاً وطولاً، وما دمت أنا عاجزاً عن تخيل ذلك أيضاً لقصورعندي، فأكرر طلبي منكم لتوضيح الأمور التالية بما يستند على فرضيتكم:

- الفصول الأربعة
- تعاقب الليل والنهار
- استدارة الشمس والقمر
- ظاهرتي الخسوف والكسوف
- الجاذبية الأرضية
- سبب استدارة الأفق
- وما نهاية حدود خريطة الأرض ذات الطول والعرض

شاكراً لوقتك وجهدك.
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#18
الجاذبية قانون الكثافة ينفيها بدليل بالون هيدرجين لن تستطيع الجاذبية الحد من أن يطير للأعلى وهناك تجارب علمية لقانون الكثافة
الليل والنهار أيضا لهما تصور عند من قال بالتسطح والفيديوهات لإثبات تلك النظريات كثيرة
 
إنضم
14 سبتمبر 2017
المشاركات
62
الإعجابات
36
الجنس
ذكر
#20
قال ابن جرير والصواب من القول عندنا في ذلك أن التكوير جمع الشيء بعضه إلى بعض ومنه تكوير العمامة وهو لفها على الرأس وكتكوير الكاره ، وهي جمع الثياب بعضها إلى بعض فمعنى قوله ( كورت ) جمع بعضها إلى بعض ثم لفت فرمى بها ، وإذا فعل بها ذلك ذهب ضوءها .
 

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,421
الإعجابات
3,432
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#22
شكراً أخي العزيز، لكن حتى الآن مشاركاتك المبعثرة لم تجب على أسئلتي أبداً.

حيث أنني الآن سأضيف عليها تعليقاً على الفيديو المذكور، الذي لم يعالج ولم يتطرق لقضية الخسوف والكسوف أو الفصول الأربعة، وذكر فيه معلومة مغلوطة، قال دائماً نرى حركة الشمس بشكل أفقي؟ كيف ذلك وهي تتحرك باتجاهات متعددة في السماء.. في كل فصل... وفي كل موقع جغرافي ... بشكل مختلف عن الآخر؟
 
إنضم
10 فبراير 2015
المشاركات
16
الإعجابات
8
#25
الفرغاني وابن خرذابة والبيروني وغيرهم كثير ممن قال بكروية الأرض هل عملوا عند الناسا؟؟
كوبرنيكوس وهالي ونيوتن وغيرهم من العلماء هل عملوا عند الناسا؟؟
 
الإعجابات: Rami