استدل قبل ان تعتقد و لا تعتقد قبل تستدل فتضل

tarek

عضو جديد
إنضم
5 يوليو 2015
المشاركات
4
الإعجابات
3
#1
في البداية أود أن أرحب باخوتي في هذا المنتدى الجميل
لقد جذبني إلى المنتدى ما يدور به من مناقشات شيقة حول العلوم الروحية فقدمت على كتابة هذا الموضوع
البحث عن الصانع
إذا بدأ أحدنا في دراسة جهاز معقد التكوين و الأنظمة و الوظائف فإن خير من يشرح له كيفية التعامل معه و حل مشاكله هو صناعه فإذا أهملت إرشادات الصانع فهناك امكانية ان تفسد الجهاز وانت تظن أنك تقويه و تطوره
وفي الحديث عن العلوم الروحية يجب توخي الحذر لأنه على عكس العلوم التجريبية التي تخضع للتجربة الملموسة و المشاهدة فإنها تتحدث عن الروح
لذا اعتقد ان الخطوة الأولى لدراسة الروح هي تأسيس اعتقاد راسخ عن صانعهاومن ثم نقوم بجمع المعلومات التي منحنا إياها هذا الصانع وعلى أساس قوى من هذه المعلومات نبدأ بالبحث والدراسة
التناقض
و تسوقنا تلك المقدمة إلى التناقض الذي يحدث حين نبدأ في التعرف إلى العلوم الروحية و ما بها من نظريات تتحدث عن امور غيبية و نجد أن بعض معتنقي الاديان السماوية الإسلام مثلا يؤمنون ببعض هذه النظريات ( مثلا نظرية تناسخ الأرواح فقد رأيت في نقاش حول هذه النظرية ان هناك من يؤمن بها من معتنقي دين الإسلام مع دورة الروح من نفخها في الجسد إلى حياتها ثم موتها ثم حياتها في القبر ثم خلودها في الجنة أو النار يناقض تلك النظرية)
الخلاصة
الخطوة الأولى التعرف اليقيني على الصانع
الخطوة الثانية تعلم ما أخبرنا الصانع من معلومات عن صنعته (الروح)
الخطوة الثالثة ابحث كيفما تشاءفي العلوم الروحية بما لا يناقض هذه المعلومات
و شكرا
 

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#2
لا افهم اخر نقطة اخى ؟ ولماذا لا ناتى بمعلومات تناقض حياتها ثم موتها ثم حياتها في القبر ثم خلودها في الجنة أو النار

المكتبة على طريق التحرر الفكرى والروحى ....فلماذا نتسجن انفسنا فيما تقوله الاديان لماذا لا نبحث عن الجديد ومحاولة فهم

الامور من زوايةاخرى ......

تحياتى لك

 

tarek

عضو جديد
إنضم
5 يوليو 2015
المشاركات
4
الإعجابات
3
#3
ن

لا افهم اخر نقطة اخى ؟ ولماذا لا ناتى بمعلومات تناقض حياتها ثم موتها ثم حياتها في القبر ثم خلودها في الجنة أو النار

المكتبة على طريق التحرر الفكرى والروحى ....فلماذا نتسجن انفسنا فيما تقوله الاديان لماذا لا نبحث عن الجديد ومحاولة فهم

الامور من زوايةاخرى ......

تحياتى لك

ذكرى للأديان في هذه النقطة كان على سبيل المثال فانا لا أدعو التقيد بعقيدة بعينها و لكني أدعو للبدء في خطوات أكثر منطقية لدراسة الروح فلو تيقنت من صانع الروح فسيكون ما يمدك به من معلومات عنها أساس قوى للبحث فلن تكون قيدا بل ستكون نورا يضئ لك الطريق في رحلة البحث
 

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#4
ذكرى للأديان في هذه النقطة كان على سبيل المثال فانا لا أدعو التقيد بعقيدة بعينها و لكني أدعو للبدء في خطوات أكثر منطقية لدراسة الروح فلو تيقنت من صانع الروح فسيكون ما يمدك به من معلومات عنها أساس قوى للبحث فلن تكون قيدا بل ستكون نورا يضئ لك الطريق في رحلة البحث
نحن لا نعرف الصانع او الخالق او المصدر ...ولن نعرفه الا حين نعرف انفسنا ...وهذا بالتجربة الشخصية

وكما يقولون اعرف نفسك تعرف ربك

نحن لا نستطيع دراسة الروح ..فالكلام شئ ودراسة ومعرفة وفهم الروح شئ اخر تماماً كل هذا يتم بالتجربة الشخصية

المعلومات تساعد ولكنها ليست كل شئ فالمهم والاصح هو التجربة الشخصية ..ومعرفة الروح لا تتم من الخارج بل من الداخل


 

tarek

عضو جديد
إنضم
5 يوليو 2015
المشاركات
4
الإعجابات
3
#5
قولك أخي الكريم نحن لا نعرف الصانع او الخالق او المصدر ايعني أنك تعتقد بوجود خالق للروح ولكنك لا تعرفه أم أنك لا تعتقد بوجود خالق للروح ؟
 

lost|pages

مترجم محترف
إنضم
7 فبراير 2015
المشاركات
1,285
الإعجابات
1,647
#6
أخ مصطفى المسلمون لا يحيدون عن الدين ومهما بلغوا من علم نرجعه للكتاب والسنة , ولماذا تريد أن نبحث من زاوية أخرى؟ وعندنا م يكفي من الأدلة والعلم الغزير ولماذا تريد فهم الروح وهي خاصة بالله سبحانه وتعالى!!
=== ويكيبيديا===
الروح في الإسلام
الروح أمر خاص بالله لا يعلمه إلا هو

لأن الله هو خالق الروح وهو أعلم بها وهي من أمر الله تعالى وحده فإنه لا سبيل لمعرفة أي شي عن الروح إلا من الله تعالى
قال الله تعالى : ï´؟وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85)ï´¾ (سورة الإسراء)

  • روى البخاري حدثنا قيس بن حفص قال: حدثنا عبد الواحد قال: حدثنا الأعمش سليمان، عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله قال:
بينا أنا أمشي مع النبي في خرب المدينة، وهو يتوكأ على عسيب معه، فمر بنفر من اليهود، فقال بعضهم لبعض: سلوه عن الروح؟ وقال بعضهم: لا تسألوه، لا يجيء فيه بشيء تكرهونه، فقال بعضهم: لنسألنه، فقام رجل منهم فقال: يا أبا القاسم، ما الروح؟ فسكت، فقلت: إنه يوحى إليه، فقمت، فلما انجلى عنه، فقال: {ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا}. قال الأعمش: هكذا في قراءتنا.


الأحكام التي تجري على الأرواح لا تجري على الأجساد


  • الجسد بطيء الحركة والروح سريعة الحركة (والله أعلم) يدل على ذلك صلاة النبي بالأنبياء في المسجد الأقصى في ليلة الإسراء والمعراج
عرج بالنبي إلى السماوات ورأى أرواح الأنبياء لأن أجسادهم لا زالت في الأرض ولم تبعث وستبعث يوم القيامة لا شك في ذلك

  • أروح الموتى تتلاقى
« الأرواح قسمان أرواح معذبة وأرواح منعمة فالمعذبة في شغل بما هى فيه من العذاب عن التزاور والتلاقي والأرواح المنعمة المرسلة غير المحبوسة تتلاقى وتتزاور وتتذاكر ما كان منها في الدنيا وما يكون من أهل الدنيا فتكون كل روح مع رفيقها الذي هو على مثل عملها وروح نبينا محمد في الرفيق الأعلى » – ابن قيم الجوزية، الروح

  • أرواح الموتى تستفيد من دعاء الصالحين ولا يفيد الميت نفسه أو أي حي

و تعرض عليه صلاتنا عليه محمد بن عبد الله
« أن رسول الله ‏ {{‏}}‏ ‏قال ‏ ‏ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد » – أبو داود، سنن أبي داود

  • أرواح الموتى تسمع ما يقال لها ولكن لا تستطيع الرد
« قال عمر إن رسول الله ‏ {{‏}} ‏ ‏كان يرينا مصارع أهل ‏ ‏بدر ‏ ‏بالأمس يقول هذا ‏ ‏مصرع ‏ ‏فلان غداً إن شاء الله قال فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏فوالذي بعثه بالحق ما أخطئوا الحدود التي حد رسول الله ‏ ‏ ‏ ‏قال فجعلوا في بئر بعضهم على بعض فانطلق رسول الله ‏ ‏ ‏ ‏حتى أنتهى إليهم فقال يا فلان بن فلان ويا فلان بن فلان ‏ هل وجدتم ما وعدكم الله ورسوله حقا فإني قد وجدت ما وعدني الله حقا قال ‏ ‏عمر ‏ ‏يا رسول الله كيف تكلم أجسادا لا أرواح فيها قال ما أنتم بأسمع لما أقول منهم غير أنهم لا يستطيعون أن يردوا علي شيئاً » – أنس بن مالك، صحيح مسلم
قال رسول الله عن الميت بعد دفنه
« فإنه يسمع ‏ ‏خفق ‏ ‏ نعال أصحابه إذا ولوا عنه » – محمد رسول الله، مسند أحمد

 

Indigo Child

عضو مشارك
إنضم
13 ديسمبر 2014
المشاركات
113
الإعجابات
115
#7
الروح = الوعي = العقل
العقل ليس الدماغ والمخ
الروح ليست النفس ويجب التفريق بين الروح والنفس

النفس هي بقية الاجساد (النجمي , الاثيري ....الخ)

روح الانسان مصدرها من روح الله لاكنها انفصلت او فصلت عن روح الله

المكان والزمان قوانين ابتكرها الله

الابعاد = السموات السبع = هلوغرام ابتكره الله
 
التعديل الأخير:

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#8
أخ مصطفى المسلمون لا يحيدون عن الدين ومهما بلغوا من علم نرجعه للكتاب والسنة , ولماذا تريد أن نبحث من زاوية أخرى؟ وعندنا م يكفي من الأدلة والعلم الغزير ولماذا تريد فهم الروح وهي خاصة بالله سبحانه وتعالى!!
=== ويكيبيديا===
الروح في الإسلام
الروح أمر خاص بالله لا يعلمه إلا هو

لأن الله هو خالق الروح وهو أعلم بها وهي من أمر الله تعالى وحده فإنه لا سبيل لمعرفة أي شي عن الروح إلا من الله تعالى
قال الله تعالى : ï´؟وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85)ï´¾ (سورة الإسراء)

  • روى البخاري حدثنا قيس بن حفص قال: حدثنا عبد الواحد قال: حدثنا الأعمش سليمان، عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله قال:
بينا أنا أمشي مع النبي في خرب المدينة، وهو يتوكأ على عسيب معه، فمر بنفر من اليهود، فقال بعضهم لبعض: سلوه عن الروح؟ وقال بعضهم: لا تسألوه، لا يجيء فيه بشيء تكرهونه، فقال بعضهم: لنسألنه، فقام رجل منهم فقال: يا أبا القاسم، ما الروح؟ فسكت، فقلت: إنه يوحى إليه، فقمت، فلما انجلى عنه، فقال: {ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا}. قال الأعمش: هكذا في قراءتنا.


الأحكام التي تجري على الأرواح لا تجري على الأجساد


  • الجسد بطيء الحركة والروح سريعة الحركة (والله أعلم) يدل على ذلك صلاة النبي بالأنبياء في المسجد الأقصى في ليلة الإسراء والمعراج
عرج بالنبي إلى السماوات ورأى أرواح الأنبياء لأن أجسادهم لا زالت في الأرض ولم تبعث وستبعث يوم القيامة لا شك في ذلك

  • أروح الموتى تتلاقى
« الأرواح قسمان أرواح معذبة وأرواح منعمة فالمعذبة في شغل بما هى فيه من العذاب عن التزاور والتلاقي والأرواح المنعمة المرسلة غير المحبوسة تتلاقى وتتزاور وتتذاكر ما كان منها في الدنيا وما يكون من أهل الدنيا فتكون كل روح مع رفيقها الذي هو على مثل عملها وروح نبينا محمد في الرفيق الأعلى » – ابن قيم الجوزية، الروح

  • أرواح الموتى تستفيد من دعاء الصالحين ولا يفيد الميت نفسه أو أي حي

و تعرض عليه صلاتنا عليه محمد بن عبد الله
« أن رسول الله ‏ {{‏}}‏ ‏قال ‏ ‏ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد » – أبو داود، سنن أبي داود

  • أرواح الموتى تسمع ما يقال لها ولكن لا تستطيع الرد
« قال عمر إن رسول الله ‏ {{‏}} ‏ ‏كان يرينا مصارع أهل ‏ ‏بدر ‏ ‏بالأمس يقول هذا ‏ ‏مصرع ‏ ‏فلان غداً إن شاء الله قال فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏فوالذي بعثه بالحق ما أخطئوا الحدود التي حد رسول الله ‏ ‏ ‏ ‏قال فجعلوا في بئر بعضهم على بعض فانطلق رسول الله ‏ ‏ ‏ ‏حتى أنتهى إليهم فقال يا فلان بن فلان ويا فلان بن فلان ‏ هل وجدتم ما وعدكم الله ورسوله حقا فإني قد وجدت ما وعدني الله حقا قال ‏ ‏عمر ‏ ‏يا رسول الله كيف تكلم أجسادا لا أرواح فيها قال ما أنتم بأسمع لما أقول منهم غير أنهم لا يستطيعون أن يردوا علي شيئاً » – أنس بن مالك، صحيح مسلم
قال رسول الله عن الميت بعد دفنه
« فإنه يسمع ‏ ‏خفق ‏ ‏ نعال أصحابه إذا ولوا عنه » – محمد رسول الله، مسند أحمد


لا كلامك خاطئ يمكننا معرفة الروح .. وما اعرفه اننى انا روح وكلنا ارواح ..اريد معرفة الروح نعم

اما قولك انها من اختصاص الله وانه لا يمكننا ان نعرف فانت مخطئ .وراجع كلامى انا قلت بمعرفة انفسنا نعرف الله او المصدر

مع احترامى لك نحن لا نعرف شئ ...وانا لم اقل لك من زواية اخرى اى معتقد اخر المعتقدات مجرد سجن ..

الدين مجرد وراثة ورثتها عن اهلك هذة هى الحقيقة ...وقالوا لك انه الحق وغيره باطل ..جميع المتدينين هكذا كل شخص يظن

انه يملك الحقيقة ولكنه لا يعرف اى شئ لذا انا اقول ان التجربة الشخصية هى الاهم ..ان لم يعجبك كلامى فلا تهتم لا اريد جدال عقيم لا فائدة منه !



تحياتى لك
 

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#9
قولك أخي الكريم نحن لا نعرف الصانع او الخالق او المصدر ايعني أنك تعتقد بوجود خالق للروح ولكنك لا تعرفه أم أنك لا تعتقد بوجود خالق للروح ؟
انا اؤمن بوجود خالق ولكننى لا اعرفه..
 

tarek

عضو جديد
إنضم
5 يوليو 2015
المشاركات
4
الإعجابات
3
#10
انا اؤمن بوجود خالق ولكننى لا اعرفه..
نعم هذا ما كنت أود ان أشير إليه فإن كنت تؤمن حقا أن لك خالق فأعتقد وقتها ان اهم أولويات الحياة هي أن تتعرف عليه حق المعرفة
ألا تتفق معي في هذا الرأي؟؟
 

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#11
نعم هذا ما كنت أود ان أشير إليه فإن كنت تؤمن حقا أن لك خالق فأعتقد وقتها ان اهم أولويات الحياة هي أن تتعرف عليه حق المعرفةألا تتفق معي في هذا الرأي؟؟
نعم اتفق معك ..من المهم ان نعرف الخالق ....
 

Rami

عضو مشارك
إنضم
31 يناير 2012
المشاركات
2,423
الإعجابات
3,456
الإقامة
سوريا
الجنس
ذكر
#12
لا افهم اخر نقطة اخى ؟ ولماذا لا ناتى بمعلومات تناقض حياتها ثم موتها ثم حياتها في القبر ثم خلودها في الجنة أو النار

المكتبة على طريق التحرر الفكرى والروحى ....فلماذا نتسجن انفسنا فيما تقوله الاديان لماذا لا نبحث عن الجديد ومحاولة فهم

الامور من زوايةاخرى ......

تحياتى لك

مصطفى، إنتبه لما تقول، هناك من يكتبه خلفك، وسيسألك عنه بجدّية تامّة.

أنت تتحدث دائماً لتجادل فقط.
 

mostafa

عضو مشارك
إنضم
20 فبراير 2013
المشاركات
366
الإعجابات
150
#13
مصطفى، إنتبه لما تقول، هناك من يكتبه خلفك، وسيسألك عنه بجدّية تامّة.

أنت تتحدث دائماً لتجادل فقط.

اممممم هذا ما يظهر لك فقط يا صديقى

نعم قد يظهر اننى اجادل ..بالنسبة لك

ليس ذنبى ان هناك البعض يرى الامور من زواية واحدة ...

ولا يتعب نفسه بالتفكير ...


الكثير يفعل هذا لذا حين اقول راى مخالف يظهر لكم اننى اجادل

هناك احد يراقبنى !....

سيسألنى عن اننى قلت ان الاخ يرى الامر من زواية واحدة واى معلومة تناقض ما يعتقده خطأ

سيسألنى عن اننى اقول هذا !

بصراحة لا افهمك